Перекресток – это что? ПДД: проезд перекрестков. Дорога на прилегающей территории Что является перекрестком
Во дворах домов, на стоянках и въездах на АЗС правила для транспортных средств совсем иные, чем на обычных дорогах. Но водитель не всегда может понять, находится ли на проезжей части или уже нет, как следует передвигаться по этому участку. О том, чем отличается прилегающая территория, ПДД на ней и ошибках, способных привести к штрафам и авариям, читайте в статье.
Читайте в этой статье
Обозначение прилегающей территории в ПДД
Само понятие и его расшифровка есть в пункте 1.2 Правил:
Прилегающая территория» - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
То есть это путь, дающий возможность подъехать к какому-либо объекту (дому или предприятию, парковке, заправке и т.д.). Но его нельзя использовать для следования из пункта L в N, если оба они располагаются за пределами примыкающей зоны.
Этот участок иногда легко перепутать с перекрестком. Отличить его помогают некоторые дорожные знаки:
- 5.21 и 5.22. Первый сигнализирует о начале жилой зоны, второй – о ее окончании.
- 7.3. Его ставят там, где находится въезд на АЗС.
- 3.2. Запрещает сквозное следование.
- 3.1. Сигнализирует о том, что въезжать на участок через эту дорогу нельзя.
Но перечисленные символы не всегда устанавливаются на первой границе примыкающей зоны, их может не быть вообще, а ехать через нее все равно нельзя. Кроме того, 7.3 не исключает того, что перед участком все еще идет проезжая часть, где действуют иные правила. А еще перед въездом на прилегающую территорию могут действовать знаки, которые устанавливают только на перекрестках:
- 2.3.1-2.3.7;
- 3.16;
- 3.20;
- 3.22;
- 3.24;
- 3.26-3.30;
- 4.11.
Ведь в ГОСТе Р 52289-2004 есть, например, такое требование:
Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 … перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий, если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток.
То есть наличие знака указывает на то, что это перекресток. Но его отсутствие еще не свидетельствует о том, что к основной дороге примыкает прилегающая зона.
Правила движения
Различать перекресток и прилегающую зону очень важно. Ведь на одном из участков разрешено то, что не допускается на другом. Правила ПДД на прилегающей территории строги, так как по большей части это запреты:
- нельзя въезжать на нее со скоростью более 20 км/ч;
- недопустимо использовать участок как площадку для обучения вождению;
- не разрешается стоять с работающим мотором более 5 минут;
- нельзя проезжать через нее, как сквозь транзитную дорогу;
- непозволительно парковать грузовики массой больше 3,5 т, если нет разрешающего знака или разметки.
Кроме того, движение по прилегающей территории по ПДД должно осуществляться с учетом приоритета пешеходов. А разрешенные здесь маневры выполняются в соответствии с особыми правилами.
Как осуществлять развороты, выезд
Главное отличие правил на перекрестке и в примыкающей зоне – покидать их следует по-разному. Выезд с прилегающей территории ПДД определяют следующим образом: при его выполнении следует уступать всем прочим участникам движения. Приоритет имеют автомобили и другие ТС, въезжающие на участок или следующие по дороге мимо пересечения. Необходимость диктуется пунктом 8.3 Правил:
При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней…
Развороты с прилегающих территорий ПДД разрешены. Главное условие – пространство должно хорошо просматриваться по всем сторонам. Не менее важно отсутствие запрещающих разворот знаков. Удобнее использовать примыкающий участок, находящийся слева от основной проезжей части. Ведь разворачивающееся на нем ТС обязано при выезде уступать всем другим автомобилям и пешеходам. А выполнить условие проще, когда при этом необходимо поворачивать направо.
Нужно въехать в примыкающую зону, включить левый поворотник, совершить маневр и покинуть ее.
Если примыкающий участок находится справа от дороги, лучше проследовать мимо въезда на него и остановиться примерно в метре. Затем надо сдать задом и таким образом оказаться на прилегающей территории. При этом необходимо пропустить только возникших на пути пешеходов. А при выезде уступать ТС, как указано в пункте 8.3 ПДД.
Возможные ДТП и их последствия
ДТП на прилегающей территории ПДД дополнительно не описываются. Но они, конечно, там случаются. И бывают связаны с тем, что водители расходятся во мнениях, перекресток это или примыкающий участок. Ведь правила там и здесь разные. Какие аварии типичны в такой ситуации:
- Автомобиль L собирается развернуться и въезжает на примыкающую территорию задним ходом. Оттуда следует машина F, водитель которой уверен, что следует через перекресток. Поэтому он не уступает оппоненту, в результате происходит столкновение. Если это примыкающий участок, накажут второго автомобилиста. Он должен был пропустить машину L. Если речь о перекрестке, вину возложат на водителя первой машины. На этом участке езда задним ходом запрещена.
- Автомобиль L, выезжая с примыкающей зоны, поворачивает направо. Машина F едет ему навстречу и намеревается уйти влево. Если первый уверен, что все происходит на перекрестке равнозначных путей, а второй оценивает участок, как примыкающую зону, возможно столкновение. Когда прав водитель L, оппонент должен его пропустить в соответствии с пунктом 13.12 ПДД:
При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Но когда речь о прилегающей территории, первым должен проследовать именно автомобиль F. Ведь L покидает ее, значит, он уступает всем иным ТС.
- Автомобиль L въехал на АЗС, заправился, развернулся и собрался покинуть ее тем же путем. В это время туда следует машина F, и происходит авария. Водитель L здесь неправ. Если выезд разрешен одним и тем же путем, он обязан пропустить F. Но иногда покидать АЗС необходимо вообще по другой дороге. И выходит, что L ехал по встречному ряду при одностороннем движении.
То, что одна половина водителей забыла Правила дорожного движения, а вторая о них даже не слышала, давно стало темой для шуток и анекдотов. Но когда с проявлениями подобного незнания или забывчивости сталкиваешься в реальности лично, становится не очень смешно. Вот и мне на днях в лабиринте Подлесных улиц и дворовых проездов в городке Металлургов довелось столкнуться, так сказать, лицом к лицу, с темой наличия «спорных вопросов» в наших ПДД. В частности, со сложностью в определении того, что находится перед вашим автомобилем – перекресток или выезд с прилегающей территории.
На самом деле - и мы многократно убеждаемся в этом практически ежедневно - многие водители не задумываются над этим вопросом до тех пор, пока сами не окажутся в неоднозначной ситуации. А между тем правила проезда перекрестков и пересечений проезжей части с выездами из прилегающих территорий несколько отличаются. Например, движение задним ходом на перекрестках запрещено. Отличаются также и правила приоритета при проезде равнозначных перекрестков и выездов с прилегающих территорий.
Давайте вспомним признаки, по которым можно точно определить, что перед нами - перекресток или всего-навсего выезд с прилегающей территории, а также признаки, которые не дают нам никакой информации о пересекаемой проезжей части.
ПДД. ПУНКТ 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
«Перекресток» - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
«Прилегающая территория» - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т. п.). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Согласно этим понятиям, основное отличие перекрестка и пересечения с выездом с прилегающей территории состоит в объектах инфраструктуры, к которым ведет пересекаемая проезжая часть. Например, Т-образный перекресток улицы Автозаводской и улицы архитектора Берша ни у кого не вызывает сомнений в том, что это именно ПЕРЕКРЕСТОК, а чуть дальше по ходу движения в сторону завода Пластмасс выезд с территории АЗС тоже не дает усомниться в том, что это НЕ ПЕРЕКРЕСТОК. Но так бывает далеко не всегда. Особенно в зимне-весенний период, когда общее восприятие окружающей обстановки усугубляется огромными сугробами на обочинах, уменьшающими ширину проезжей части до минимума и скрывающими истинное покрытие проезжей части.
И если вы попадаете в район города, где бываете нечасто, и у вас в памяти с лета не отложилось истинное положение вещей, определяющих приоритет, то становится невозможно понять, что находится перед нами и кто кому должен уступить дорогу.
Первый вывод, который можно сделать из вышесказанного: далеко не всегда можно с уверенностью определить, что перед нами - перекресток или пересечение проезжих частей.
Еще раз вернемся к Правилам дорожного движения и документам, которые регламентируют некоторые его положения.
ПРИЗНАКИ ПЕРЕКРЕСТКА
1. Светофоры. Тут все очевидно. Стандартные светофоры, в соответствии с ГОСТ, устанавливаются только на регулируемых перекрестках и регулируемых пешеходных переходах. Они никогда не регулируют выезды с прилегающих территорий.
2. Дорожный знак 2.3.1 «Пересечение со второстепенной дорогой», а также все его разновидности 2.3.2-2.3.7 устанавливаются только перед перекрестками.
Обратите внимание, что других отличительных признаков у перекрестков нет. Например, знаки «Уступите дорогу» или «Главная дорога» ничего определенного нам не говорят, ниже вернемся к этой теме.
ПРИЗНАКИ ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ
Прилегающая территория вообще не обозначается никакими дорожными знаками, поэтому судить о ней можно только по объектам, к которым ведет дорога. Например, вплотную к дороге может располагаться АЗС или автостоянка. Это прилегающие территории.
Тем не менее, нельзя утверждать, что если сбоку от дороги есть заправка, то Вы съезжаете на прилегающую территорию. Например, на Воткинском шоссе, возле СУ-13, есть АЗС, однако примыкающая дорога не имеет к ней никакого отношения, стало быть, это перекресток.
Отвлечемся от Воткинского шоссе и предположим, что мы в незнакомой местности, а наш автомобиль едет по большой дороге на картинке справа налево. На первый взгляд, водителю может показаться, что выезжающий сверху автомобиль покидает автозаправочную станцию, то есть выезжает с прилегающей территории. На самом же деле этот автомобиль едет по маленькой дороге и выезжает на равнозначный перекресток. Идея ясна, результат предсказуем.
Второй вывод: не все то прилегающая территория, что АЗС или стоянка.
А вот теперь рассмотрим несколько дорожных знаков, которые могут сбить с толку водителя в определении ситуации:
2.1 «Главная дорога». Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
2.4 «Уступите дорогу». Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
2.5 «Движение без остановки запрещено». Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.
Как видим, знак «Главная дорога» устанавливается не только перед перекрестками, но и на других участках дорог. То есть на практике возможна ситуация, когда знак «Главная дорога» установлен перед выездом с прилегающей территории.
Что касается знаков «Уступите дорогу» и «Движение без остановки запрещено», то они также могут устанавливаться на выездах с прилегающих территорий.
А значит, все эти три перечисленных знака не помогут нам в вопросе определения перекрестка или прилегающей территории. Запомним это.
Ну и главный вопрос: что делать в спорной ситуации?
Вернемся к ситуации, когда перед нами «неизвестный» объект и мы не можем однозначно понять, что видим. Что же делать? Все довольно просто, как и в правиле «трех Д». Считайте, что вы попали в худшее положение. А «худшее положение» - это значит, что перед вами равнозначный перекресток, и Вы не в приоритете. То есть двигаться задним ходом нельзя, а также вы, согласно еще одному правилу «помехи справа», обязаны уступить дорогу автомобилям, въезжающим на перекресток справа относительно вас. И пусть вы ошибетесь в определении ситуации и своего приоритета. Но это убережет вас как от возможных штрафов со стороны ГИБДД, - как известно, полицейские любят трактовать любые неоднозначности ПДД против водителя, так и от более крупных неприятностей в виде ДТП. А если не хотите показаться лохом в глазах водителя, выезжающего, как потом окажется, со второстепенной дороги, то мигните ему фарами, показывая, что пропускаете его. Если приоритет при этом ваш, то в ответ вам моргнут «аварийкой», поблагодарят за вежливость. А если приоритет на самом деле не ваш, то «подмигивание» воспримут лишь как сигнал о том, что вы торопитесь и, проявляя некоторое нетерпение, пытаетесь поторопить выезжающего справа. Зато все целы и невредимы.
19,857 ПросмотрыПерекресток или выезд с прилегающей территории? Давайте попробуем разобраться вместе в этом вопросе, так как есть различия не только в значениях, но в правилах проезда. На перекрестках запрещено движение задним ходом, когда на выезде с прилегающей территории нет. Также правила при проезде равнозначного перекрестка, отличаются от проезда пересечений с прилегающей территорией. Выезды с прилегающих территорий не отменяют действия дорожных знаков.
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
Основные понятия:
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
На снимке, первый поворот во двор (прилегающая территория), далее перекресток.
Признаки перекрестка:
Светофоры Т.1 и Т.1.г применяют на перекрестках в случае одновременного пропуска транспортных средств во всех разрешенных направлениях с данного подхода к перекрестку и на регулируемых пешеходных переходах, расположенных между перекрестками;
Знаки дополнительной информации (таблички ): 8.13 «Направление главной дороги». Указывает направление главной дороги на перекрестке;
Предупреждающие знаки: 1.6 «Пересечение равнозначных дорог» устанавливают на подъездах к перекрестку равнозначных дорог, с которых расстояние видимости перекрестка вне населенных пунктов менее 150 м, а в населенных пунктах — менее 50 м.
Дорожные знаки приоритета — необязательно будут указывать, что мы перед перекрестком:
2.1 «Главная дорога». Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
2.4 «Уступите дорогу». Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — по главной.
2.5 «Движение без остановки запрещено». Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет — перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 — по главной дороге.
2.3.1 «Пересечение со второстепенной дорогой». «Примыкание второстепенной дороги». Примыкание справа — 2.3.2, 2.3.4, 2.3.6, слева — 2.3.3, 2.3.5, 2.3.7.
Ниже на фото, пример примыкания к дороге прилегающей территории и наличие знака 2.1 «Главная дорога».
При этом, не всегда перекрестки в населенных пунктах обозначают знаками приоритета.
ГОСТ Р 52289-2004 (Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств).
5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге . Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.…5.3.5 Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, а также перед примыканиями к дороге с твердым покрытием дорог с грунтовым покрытием, перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий , если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток.
5.3.6 Знак 2.4 «Уступите дорогу» применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий , если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.
5.3.7 Знак 2.5 «Движение без остановки запрещено» применяют для указания водителю остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак 2.5 устанавливают вместо знака 2.4 , если не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге.
Пример перекрестка. Но при приближении к перекрестку знаки отсутствуют.
Выезд с прилегающей территории, отличий нет.
Что делать в ситуации, когда однозначно не можете определить, что перед Вами перекресток или выезд с прилегающей территории? Наверное лучший ответ был бы, смотреть на соответствующие знаки. К сожалению, так мы не всегда сможем верно определить, что перед нами.
Можно посоветовать следующее:
Двигаясь по дороге, при наличии запрещающих знаков: 3.16 «Ограничение минимальной дистанции», 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 3.24 «Ограничение максимальной скорости», 3.26 «Подача звукового сигнала запрещена», 3.27 «Остановка запрещена», 3.28 «Стоянка запрещена», 3.29 «Стоянка запрещена по нечетным числам месяца», 3.30 «Стоянка запрещена по четным числам месяца», лучше двигаться до пересечения проезжих частей, обозначенного дорожными знаками приоритета и отсутствия сомнений, что перед вами перекресток. Помним, что:
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки .
При проезде пересечения, когда не можете явно определить, что вы на главной дороге, лучше считать, что находитесь на перекрестке равнозначных дорог, в особых случаях на второстепенной. Не забыв конечно, обязательно убедиться перед выездом , что вам уступают дорогу с других направлений.
Перед тем, как принять решение выполнить разворот на пресечении, при невозможности определить, перекресток или выезд с прилегающей территории, стоит убедиться, что хватит места для разворота за один прием. Если есть сомнения в возможности выполнения маневра, лучше найти другое место.
Удачи на дороге!
Связанные темы
54 комментария
Сергей Милютин
Здравствуйте, сначала нужно уточнить, чем являются данные проезжие части в границах улично-дорожной сети.
Если автомобили двигались по равнозначным дорогам, то водители должны были руководствоваться между собой требованиями пункта 8.9 Правил.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Водитель автомобиля 1, должен был уступить дорогу автомобилю приближающемуся справа.
Если же дорога, по которой двигался автомобиль 1, была главной по отношению к выезду, то независимо от скорости движения автомобиля, выезжающий из двора обязан уступить дорогу.
Можно предъявить исковые требования к дорожникам, так как это их прямая обязанность содержать дороги в безопасном состоянии для движения.
13. Должностные и иные лица, ответственные за состояние дорог, железнодорожных переездов и других дорожных сооружений, обязаны:
содержать дороги, железнодорожные переезды и другие дорожные сооружения в безопасном для движения состоянии в соответствии с требованиями стандартов, норм и правил;
информировать участников дорожного движения о вводимых ограничениях и об изменениях в организации дорожного движения с помощью соответствующих технических средств, информационных щитов и средств массовой информации;
принимать меры к своевременному устранению помех для движения, запрещению или ограничению движения на отдельных участках дорог, когда пользование ими угрожает безопасности движения.Ярослав
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Выезжал с второстепенной дороги на главную с 2-сторонним движением и с 2 полосами в каждую сторону. Поворачивал направо. Убедившись, что слева машин нет, начал выезжать на главную дорогу. В этот момент в меня врезался автомобиль, двигавшийся по главной дороге задним ходом по полосе, на которую я собирался выехать (на самом деле машина ехала задним ходом очень быстро, вероятно, поэтому и не увидел угрозы). ДПС утверждает, что вина «обоюдная», поскольку у меня был выезд с «прилегающей территории». При этом в месте пересечения на главной дороге установлен знак 4.1.1 (движение только прямо). Помогите разобраться, означает ли наличие этого знака на главной дороге перед пересечением, что я выезжал с второстепенной дороги, а не с прилегающей территории? Если нет, то как еще аргументировать, что это перекресток? Если все же ГИБДД признает, что я выезжал с прилегающей территории, то кто виноват в данной аварии? Спасибо!
Сергей Милютин
Ярослав, здравствуйте.
Знак 4.1.1 «Движение прямо» применяют для указания разрешенного направления движения на ближайшем пересечении проезжих частей. Пересечением проезжих частей может быть как перекресток, так и выезд с прилегающей территории, по этой причине, данный знак нельзя считать признаком перекрестка.
На снимке, выезд с АЗС, чтобы запретить въезд через данный проезд установлен знак 4.1.1 «Движение прямо», но данное пересечение не является перекрестком.
Если возможно, пришлите пожалуйста на почту (указан на странице контактов ), адрес места происшествия, чтобы можно было посмотреть на картах.
Если Вы выезжали с прилегающей территории, то обязаны были уступить дорогу в соответствии с пунктом 8.3 Правил.
8.3.
Обязанность второго водителя указана в пункте 8.12 Правил, то есть, движение задним ходом разрешено только при условии не создания помех остальным участникам дорожного движения.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.
Если данное пересечение проезжих частей является перекрестком, то движение задним ходом на нем запрещено, при отсутствии знака приоритета перед выездом на главную дорогу (с Вашего направления ), может быть доводом в Вашу пользу. Но при условии, что это перекресток.
Татьяна
Я заехала скорее всего на прилигающую территорию (сквозную). Хоть я и не знала, что она прилегающая — знаков никаких нет, покрытие асфальт, жилых домов, детских плащадок нет и пр.
То есть, я ехала по дороге, свернула на эту сквозную дорогу, высадила там пассажира, далее продолжила движение и «насквозь» пересекла эту территорию и, получается выехала с другой стороны. По идее, я имею на это право. Но, выезжая с другой стороны, я уже не вижу знак «Уступи дорогу», который установлен за 30 метров до выезда с этой сквозной прилегающей территории.
Я паркую машину. Меня фотографируют и присылают постановление о нарушении действия знака 3.27 и 3.28 стоянка и остановка запрещены.
Знак не дублировался после выезда (видимо по тому, что это не перекресток, а именно сквозная прилегающая дорога). При выезде с нее стоял только знак «Уступи дорогу», но этот знак не подтверждает, что это перекресток.
Допустим, я признаю, что это была сквозная прилегающая дорога. И я не умышленно нарушила действи знака, так как просто не могла знать о его существовании. Ведь он стоит еще за метров 30 до выезда. Могу ли я оспорить постановление в ГИБДД или суде. Получается, что вины моей нет, я действительно никак не могла видеть этот знак. Но нарушение есть, потому как моя машина неумышленно оказалась в зоне действия знака. Как в таком случае суд расценит правомерность? Стоит ли подавать жалобу в суд?
Законом же не запрещено пересекать насквозь прилегающую терииторию, я же там высаживала пассажира. Но в итоге было нарушение. Примет ли суд во внимание то, что знак я не видела и не могла видеть? Или для него важно наличие только нарушение, а наличие вины никак не влияет?Сергей Милютин
Татьяна, здравствуйте.
Можно попробовать обжаловать данное постановление об административном правонарушении. Хорошо будет, если в месте выезда с прилегающей территории Вы сделаете снимки, которые подтверждают отсутствие знаков, указывающих на нахождении в зоне действия знаков запрещающих остановку и стоянку. Наличие записи с видеорегистратора (при наличии ), будет подтверждением того, что Вы не могли видеть запрещающие знаки.
Максим
Здравствуйте! Помогите разобраться. Двигаясь по ул. Северный Массив(Ростовская обл. г.Батайск), и поворачивая на перекрестке на Северное шоссе, должен ли я уступать дорогу выезжающим с ул. Северная Звезда? Является ли ул. Северная звезда прилегающей территорией? — Выезжая с данной улице на перекресток знаков нет никаких. Двигаясь же по ул.Энгельса или Северный Массив есть знаки (признаки перекрестка).
Сергей Милютин
Максим, здравствуйте. Посмотрел на Яндекс картах пересечение проезжих частей, про который Вы пишите, странно, что на данном участке дороги (ул. Северная Звезда) при таком примыкании, не организовано односторонне движение.
Сложно сказать, является ли данный выезд, выездом с прилегающей территории (жилого массива и при условии, что не предназначен для сквозного движения) или это боковой проезд идущий параллельно магистральной улице.
При невозможности определить очередность движения на данном пересечении, перед тем как продолжить движение, необходимо конечно убедиться в том, что выезжающие транспортные средства уступают Вам дорогу.
Необходимо иметь в виду, что наличие названия улицы не может служить основанием для определения очередности проезда.
Можно попробовать обратиться за разъяснениями в ГИБДД Вашего региона через официальный сайт.
Алексей
Здравствуйте, Сергей. Хотел бы разобраться с такой ситуацией. На регулируемом пешеходном переходе стоит знак 3.24 40км\ч. За ним в метрах 20-ти стоит знак 2.1 «главная дорога», в метрах 500-600 стоит радар (не стационарный) настроенный на 40 км\ч. Моя скорость составляла 76-78 км\ч. Судя по радару было 84 км\ч. превышение более 40 км\ч. Вменяют мне ч.3 ст.12.9 КоАП и припаивают ч.6 ст.12.9 КоАП. Подал жалобу в ГИБДД мне отказали сославшись на то, что знак 2.1 является приоритетным и не является отменой знака 3.24. Я же ссылаюсь, что знак 2.1 по ГОСТу устанавливается на перекрёсток и определяет право проезда перекрестка, а перекрёсток является отменой знака 3.24. В связи с этим ко мне применима только ч.2 ст.12.9 КоАП и нельзя прикрутить ч.6 ст.12.9 КоАП.
Не могли бы вы разъяснить, кто, где не прав?Сергей Милютин
Здравствуйте, Алексей.
Знак 2.1 «Главная дорога» применяют для обозначения дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков и устанавливают в начале участка такой дороги. Согласно ГОСТ Р 52289-2004, в населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге.
Зона действия знака 3.24 «Ограничение максимальной скорости» распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.
Действие запрещающего знака 3.24 , распространяется до перекрестка, а знак 2.1 «Главная дорога» обозначает именно дорогу, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков и можно сказать, что является только одним из возможных признаков, что перед нами перекресток.
На рисунке пример установленного знака 2.1 «Главная дорога» перед выездом с прилегающей территории, который в соответствии с Правилами не является перекрестком.
В Вашей ситуации, сотрудники ГИБДД правы.
Алексей
То есть, если смотреть на ваше фото, если мы двигаемся навстречу и поворачиваем налево на прилегающую территорию, а потом выезжаем с неё направо, то мы по факту не видим знака 40 установленного до въезда, то нас тоже можно привлечь к ответственности?
Сергей Милютин
Алексей, к сожалению такие ситуации возникают.
Единственный выход, указывать в протоколе, что не согласны с постановлением по делу об административном правонарушении. Объяснить инспектору, что выезжали с прилегающей территории и не могли видеть запрещающий знак, не примут объяснение, остается только суд, здесь пригодятся и снимки выезда и запись видеорегистратора.
Елена
Добрый день! Необходима помощь специалиста. Припарковалась около знака 5.21 у бордюра (поперек проезжей части) от проезжей части в 1-1,5 метрах, а также в метрах 30-40 установлен знак 3.27, 8.2.4.8.24. данный знак распространяется на проезжую часть, территорию можно расценивать как выезд/въезд со двора, а также магазинная территория. Автомобиль эвакуировали утверждают что это расширение дороги. Законно ли эвакуировали автомобиль? Спасибо!
Сергей Милютин
Здравствуйте, Елена.
Сложно ответить однозначно, но если обратиться к пункту 9.1 Правил, из него можно сделать вывод, что местные уширения (карманы ) относятся к проезжей части, следовательно действие знаков распространяется и на эти уширения.
Денис
Здравствуйте. У меня спорная ситуация. Проезжая между гаражами и домом, я начал поворачивать налево и справа в меня приехал авто. Гаи сказали выезжал с прилегающей территории, а я несогласен, так как прилегающая территория осталась позади меня то есть двор дома и он двигался по равнозначной дороге. Глядя на картинку можете сказать какое тут правило?
Сергей Милютин
Денис, здравствуйте.
Вышлите пожалуйста фото (рисунок ), на электронный адрес, с которого придет уведомление об ответе на комментарий. И если можно также укажите адрес, чтобы можно было посмотреть место на карте.
Если Вы выезжали с прилегающей территории, то действительно, в соответствии с Правилами такие выезды не являются перекрестками. Следовательно, в таких случаях необходимо уступить дорогу транспортным средствам.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Денис
Знаю это. Вот только я не с территории стоянки ехал, не со двора выезжал, а ехал с магазина мимо стоянки и проезжал между гаражами и желым многоквартирым домом. Если вы обратите внимание на снимки он ехал точно по такой же дороге и тоже между стоянкой и гаражами, только дорога по которой ехал 2ой участник движения шире в виду того, что слева от дороги по удалению от главной дороги тоже стоянка. И данная дорога переходит в огромную парковку стадиона.
Денис
здравствуйте. тут ситуация такая. было два суда. городской и областной. на обласном суде вынесено постановление о прекращении в отношении меня админ. дела ГИБДД и городского суда в виду недоказанностью. сейчас страховая подала иск на второго участника. и в процессе разбирательства мировой судья опять признал меня виновным по старым свидетелям и их показаниям. не отменив постановление обл суда. я даже не знаю что и как сейчас писать блин
Сергей Милютин
Денис, здравствуйте.
Можно попробовать сделать запрос в органы исполнительной власти, чтобы узнать идентификационный номер дороги (Рощинский переулок) и ее протяженность. Если пересечение на котором произошло ДТП, относится к прилегающей территорией, то вы будете правы, в случае, если главная дорога имеет продолжение после пересечения, то здесь уже ничего не сделаешь, если не получится убедить суд, что вы не могли определить по типу покрытия, что находились на второстепенной дороге, а знак 2.4 «Уступите дорогу» отсутствовал. Попробуйте узнать, где заканчивается участок основной дороги.
Гузель
Добрый вечер! на выезде из двора при выезде на прямую дорогу дублёр, попадающую под знак жилая зона попала в дтп,являясь помехой справа для другого участника.как называется мой выезд со двора,прилегающая территория и равнозначный перекресток,если он имеет сквозной проезд на другую дорогу дублёр.и попадает ли вся территория данного квартала под знак жилая зона(т.е. все выезды должны считаться равнозначными перекресткам и)?
Сергей Милютин
Здравствуйте, Гузель.
Если въезд на территорию обозначен знаком 5.21 «Жилая зона» , то зона действия знака (как и требования 17 раздела Правил ) распространяется на всю территорию квартала, до знаков обозначающих конец жилой зоны.
Также, через дворы могут проходить проезды, но они могут быть не предназначенными для сквозного движения. Дворы, согласно определению из Правил, относятся к прилегающей территории.
«Прилегающая территория» - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Выезды из дворов не считаются перекресткам.
«Перекресток» - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
При движении по прилегающей территории, необходимо применять пункт 8.9 Правил и уступать транспортным средствам приближающимся справа.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Теперь к вашей ситуации.
Здесь очень важно, чем является выезд на дорогу дублер, просто выездом из двора или именно проездом, соединяющим две дороги.
Вся сложность заключается в применении 17 раздела ПДД. Здесь не все однозначно, есть мнения, что вся жилая зона попадает под определение прилегающей территории, но в действительности согласно Правилам и ГОСТ, на территориях обозначенных знаками 5.21 «Жилая зона» , лишь дополнительно действуют особые правила, которые распространяются и на дворовые территории.
ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
5.6.26 Знак 5.21 «Жилая зона» применяют для обозначения территории (зоны), в пределах которой действуют требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в жилых зонах.
Так как двор, согласно определению относится к прилегающей территории, то при выезде из него необходимо уступить дорогу другим участникам дорожного движения.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Если возможно, хорошо бы посмотреть на данный участок на снимках или на Яндекс или Google картах.
Гузель, напишите пожалуйста мне на E-mail () с указанием адреса места ДТП.Ирина
Здравствуйте! Произошло ДТП с участием двух автомобилей на двуполостной дороге. Дорога представляет собой изогнутый спуск, поэтому для безопасности разделена сплошной линией, внизу спуска есть прерывистая линия для выезда с прилегающей территории. Автомобиль А выезжал с прилегающей территории с включенным поворотником налево, убедившись что автомобили слева пропускают, а справа автомобилей нет, начал поворот налево. Автомобиль Б выехал сверху спуска через сплошную линию на обгон стоящего потока машин. Автомобиль А не успел полностью завершить маневр, удар пришелся правой частью бампера автомобиля А в заднюю правую часть автомобиля Б. Вопрос: кто виноват и ссылаясь на какие ПДД Вы так считаете? Перекрестком данный участок дороги не является, оба водителя на момент совершения маневров друг друга не видели.
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.Сергей Милютин
Здравствуйте, Ирина.
Если правильно понял, примерная схема ДТП, как на рисунке ниже. Один автомобиль выезжает с прилегающей территории и выполняет поворот налево, другой объезжает остановившиеся транспортные средства (затор ) по встречной полосе через сплошную разметку.
В данной ситуации нарушили Правила оба водителя.
Водитель автомобиля «А» (на рисунке синий автомобиль ), не выполнил требование пункта 8.3 Правил.8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Пункт 8.3 обязывает уступить дорогу всем транспортным средствам без исключения.
За данное нарушение, предусматривается ответственность по части 3 статьи 12.14 КоАП РФ.
КоАП РФ Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования.
3. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса.
Наказание: влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Водитель автомобиля «Б» (на рисунке красный автомобиль ) нарушил требования пункта 9.1 1 Правил.
9.1 1 . На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева.
За данное нарушение, водитель красного автомобиля, независимо от виновника в ДТП должен быть наказан по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
КоАП РФ Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
Наказание: влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Так как в данной ситуации, нарушение правил допустили оба участника происшествия, то виновность каждой из сторон может определить только суд.
Какую сторону примет суд, трудно сказать. В действиях водителя автомобиля «Б» (красный автомобиль ), усматривается грубое нарушение Правил дорожного движения, из-за чего также была создана опасность для движения с его стороны.
«Опасность для движения» - ситуация, возникшая в процессе дорожного движения, при которой продолжение движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу возникновения дорожно-транспортного происшествия.
Водитель автомобиля «А», в соответствии с пунктом 8.1 вроде убедился в безопасности маневра (с левой стороны транспортный средства остановились, с правого направления приближающихся тс не было ).
8.1. …При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Но не было выполнено требование пункта 8.3 Правил.
В настоящей ситуации, должна быть назначена автотехническая экспертиза для установления причинно-следственной связи возникновения происшествия.
Олег
Добрый день! Интересует вопрос действия знака 2.4(стоит с обоих сторон перекрёстка) на перекрёстке дорог с разделительными полосами, т.е. перекрёсток с 4-ме пересечениями проезжих частей (главная дорога прямо). Допустим автомобиль въезжает на перекрёсток под знак 2.4 и ему нужно повернуть налево на главную. Какими правилами он руководствуется проезжая 3 пересечения?
Сергей Милютин
Здравствуйте, Олег.
Если правильно понял, Вы имели ввиду перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей, как на рисунке ниже.
Перед перекрестком установлен знак 2.4 «Уступите дорогу» , который обязывает водителя (синего автомобиля ) уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.
Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед пересечением с дорогой, по которой предоставлено преимущественное право проезда данного перекрестка.
В данной ситуации применяется пункт 13.9 Правил.
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
Олег
Добрый день. Почти. Синий автомобиль тоже двигается по дороге с разделительной полосой. И навстречу ему движется ещё один автомобиль тоже под знак 2.4. Вот отсюда и возникает вопрос: синий автомобиль пропустив красный, проехав до второго пересечения проезжих частей, пропускает второй автомобиль сложной цветовой гаммы справа, совершает поворот налево и встаёт в положение перед третьим пересечением с полосой дороги, где справа въезжает на перекрёсток четвёртый автомобиль, у которого тоже знак 2.4. Как быть синему по ПДД.
Почему то подобная ситуация никогда нигде не рассматривается, ни в билетах, ни в комментариях к ПДД.Сергей Милютин
В данном случае, перед нами сложный перекресток, который не обеспечивает необходимую понятность пересечений, по этой причине и рассматриваются простые и широко распространенные типы пересечений.
В этом примере,обязанность синего автомобиля в соответствии с пунктом 13.12 Правил, уступить дорогу желтому автомобилю движущемуся на встречу.
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
В заключении, на возможный вопрос, что синий автомобиль после поворота находится уже на главной дороге и имеет преимущество, в этом случае можно его заменить на тягач с прицепом (примерная длина 16 метров ) выполняющий левый поворот (разворот ).
Елена
Добрый вечер((Мне нужна помощь… Конечные пункты для трамваев разные в Спб. На одних при выезде с кольца есть знак уступите дорогу на других нет. В одних случаях стоят по основной дороге для машин знаки предупреждающие о пересечении с трамвайными путями, в других нет. Я водитель трамвая попала в дтп с эвакуатором при окончании маневра выезда, то есть я уже повернула, а машину в нас занесло в заднюю часть вагона.. Вину оставляют мою, нет знака уступить дорогу, а для машин есть знаки предупреждащие о появлении трамвая.
Помогите мне разобраться с ситуацией. Я водитель трамвая…выезжала с конечного пункта для уборки снега. При завершении маневра в заднюю часть трамвая въехал не справившись с управлением эвакуатор. Дело длится полтора года и ставят вину мне. Конечные станции в Спб разные, при выезде с этой конечной станции трамваю нет знаков приоритета уступить дорогу, а для машин есть предупреждающие знаки о пересечении с трамваем! Что делать?
Сергей Милютин
Здравствуйте, Елена.
Знак, , только предупреждает о пересечении проезжей части с трамвайной линией, но не определяет очередность проезда.
Указания по применению дорожных знаков.
4.8. Знак 1.5 «Пересечение с трамвайной линией» устанавливают перед пересечением дороги (проезжей части) с трамвайной линией вне перекрестка, т.е. перед пересечением проезжей части с трамвайной линией, проложенной по самостоятельному полотну, разворотным кольцом, а также местом перехода трамвайной линии с середины дороги на ее край.
В пункте 13.1 Правил, сказано, что трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами на перекрестке равнозначных дорог.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Опять же, в пункте 18.1 Правил сказано, что вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамваи также имеют преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами (кроме выезда из депо ).
18. Приоритет маршрутных транспортных средств
18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.Вы написали, что управляли трамваем предназначенным для уборки снега. Но 18 раздел Правил относится к приоритету маршрутных транспортных средств, а именно предназначенных для перевозки людей, по установленному маршруту с остановками.
«Маршрутное транспортное средство» - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
Если следовать Правилам, то к сожалению, вне перекрестка Вы должны были уступить транспортному средству приближающемуся справа.
Елена
В том то и дело,что справа.а в данной ситуации он ехал навстречу трамваю.и вьехал в вагон не с правой задней стороны а с левой.И обе полосы дороги во встречном направлении были свободны для его проезда.Более того в правилах дорожного движения нет полразделения на специальный трамвай и на маршрутный Я считаб спорным этот вопрос..есть положение трамвай.и наши вагоны такде перевозят рабочих по маршруту обслуживания определенной дистанции.
Сергей Милютин
Елена, напишите пожалуйста мне на E-mail (адрес, с которого Вам пришло уведомление ), если возможно укажите в письме точный адрес места ДТП, чтобы можно было посмотреть на карте. И хорошо бы, примерную схему произошедшего прикрепить.
Вы правильно отметили, что в Правилах нет упоминания о видах (типах ) трамваев, только пункт 18 , находится в разделе «Приоритет маршрутных транспортных средств» , а маршрутное транспортное средство, не только перевозит людей, но и должно двигаться по установленному маршруту с обозначенными местами остановок. Это, что в Правилах, возможно, для исключения неоднозначностей, было бы лучше разместить определение в другом разделе.
Денис
Здравствуйте, скажите за сколько метров я, выполняя разворот на нерегулируемом перекрестке в
населенном пункте, — обязан уступить дорогу автомобилю имеющего приемущество в движении,
то есть на какое расстояние к нерегулируемому перекрестку (в метрах) должен подъехать автомобиль
имеющий приемущество, что бы я выполняя разворот обязан был уступить дорогу? В каком документе, законе,
госте это указано?
И следующий вопрос за сколько метров до поворота на регулируемом перекрестке в населенном пункте
водитель обязан включить указатель поворота (в метрах), не вводя при этом в заблуждение других участников движения?
СпасибоСергей Милютин
Денис, здравствуйте.
По первому вопросу, указать точное значение в метрах невозможно. Вы правильно заметили, что при развороте необходимо уступить дорогу транспортным средствам имеющим преимущество.«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
То есть, Вы можете приступить к маневру, только если не вынудите других участников движения (имеющих преимущество ) изменить направление или скорость движения, а это зависит, как от Вашей скорости движения, так и от скорости приближающихся транспортных средств. Кроме этого на безопасность маневра влияют и навыки (опыт ) водителей и границы перекрестка (позволяющие безопасно выполнить маневр ), а также дорожные условия, погодные условия, состояние и вид транспортного средства, наличие груза и другое.
Здесь, можно с уверенностью сказать только одно, если есть малейшие сомнения в безопасности выполнения маневра, то необходимо дождаться, когда маневр будет полностью безопасен для Вас и других участников движения.Теперь по указателям поворота, в соответствии с требованиями правил указатели поворота необходимо включать заблаговременно и кроме этого они не должны вводить в заблуждение других участников движения. Про расстояние в метрах, также невозможно точно сказать.
Здесь многое зависит от скорости движения, с которой Вы приближаетесь к перекрестку. Необходимо учитывать, что чем выше скорость движения (при высокой скорости, автомобиль проходит одно расстояние быстрее, чем при низкой ), тем раньше мы должны включать указатели поворота, чтобы предупредить остальных участников дорожного движения. Также, перед поворотом налево, все же стоит включать указатели поворота немного раньше, чем перед поворотом направо, чтобы движущиеся позади, имели возможность своевременно перестроится (при повороте налево, необходимо уступить дорогу встречным транспортным средствам ). Если до перекрестка, есть примыкающие к дороге выезды (особенно справа ), то необходимо быть внимательным с включением указателей поворота, чтобы не ввести в заблуждение выезжающих с таких примыканий водителей. Могу сказать, что по наблюдениям, при движении в населенных пунктах, включение указателей поворота, секунд за пять — шесть до подъезда к повороту, является оптимальным временем, при обычных условиях движения.Сергей Милютин
Вадим, если следовать требованиям правил установки знаков, действие знака 3.27 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, указанный знак должен быть повторно установлен непосредственно за перекрестком, при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка.
Хорошо бы посмотреть, что из себя представляет данный перекресток в действительности, какие знаки приоритета установлены, если возможно, пришлите пожалуйста снимок перекрестка.Александр
Доброго! Прошу совета. Двигался по улице. Стоял знак «Остановка запрещена» + «эвакуация». Доехал до ближайшего перекрестка. Предположил, что действие знака закончилось. Припарковался. Через 14 минут автомобиль увезли на штраф-стоянку. Уже там инспектор объяснил мне, что это был не перекресток, а прилегающая территория и действие знака не отменяется. Я в этой местности был впервые. И никак не мог знать что это прилегающая территория. Видно было, конечно, что вокруг по обе стороны дороги строения нежилые. Прилегающая территория (дорога) асфальтирована, на одном уровне, знак «уступить дорогу» установлен, шлагбаума нет, знака «жилой зоны» нет, куда там далее уходит дорога (на прилегающей территории) — сразу не видно, не понять — сквозная она или нет, ну и названий улиц тоже не было указано. Я пытался объяснить инспектору, что никак не мог знать что это не перекресток. На что мне просто спросили — «Ты не местный?». И выписали постановление. Как думаете, в суде возможно доказать свою правоту? Стоит ли выступать самому? Или же лучше нанять адвоката? Очень уж раздражает меня «односторонняя» трактовка правил. Кстати, автомобиль забрали через 14 минут после парковки, есть подтверждение с регистратора, который включился по датчику движения. На следующий же день я прогулялся по этому въезду, и до тупика (окончание дороги) дошел как раз за 15 минут, туда-обратно. А также нашел сквозной выезд на другую улицу, правда улица тоже без названия, судя по навигатору, но выходит на «большую» дорогу с названием.
Хочется понять (даже если проиграю дело), как на будущее отличать перекресток от прилегающей территории. (С деньгами за эвакуатор и штраф уже мысленно распрощался).P.S. Перекресток был T-образным и прилегал справа. Автомобиль тоже припаркован был справа. Движение двухстороннее.
Сергей Милютин
Здравствуйте, Александр. При движении в населенном пункте, с учетом того, что в соответствии с требованиями правил установки дорожных знаков.
5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
И если рассматривать случай, когда необходимо понять, заканчивается или нет зона действия запрещающего знака, при движении по главной дороге в населенном пункте, все же основным признаком, что перед нами перекресток (нерегулируемый ) являются установленные знаки 2.1 «Главная дорога». Не смотря на то, что наличие установленного знака 2.1 , не всегда говорит о том, что перед нами перекресток, но его отсутствие при определении зоны действия запрещающих знаков (до перекрестка ), может быть в пользу сотрудников ГИБДД. При отсутствии дорожного знака 2.1 (при движении по главной ), порой трудно определить, чем является пересечение проезжих частей.
Если обратиться к Правилам, то при определении зоны действия запрещающих знаков, также сказано, что действие знаков не прерывается в местах примыкания, пересечения с другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. Если знаки присутствуют, соответственно, зона действия запрещающих знаков прекращается, в соответствии с Правилами.
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и с полевыми, лесными и.
Также наличие сквозного проезда (который трудно определить со стороны ), не является признаком того, что перед нами не выезд с прилегающей территории. По причине, что проезд присутствует, но может быть не предназначенным для сквозного движения.
Если в Вашем случае, предположим знак 4.1.1 «Движение прямо» установлен в начале участка дороги, то его действие действительно распространяется до ближайшего перекрестка, но в этом случае не запрещены повороты направо во дворы и другие прилегающие к дороге территории.
Знак 4.1.1 также могут применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки, чтобы при отсутствии разметки, например в зимний период, запретить левые повороты и развороты.Эдуард
Здравствуйте! Помогите разобраться! Не могу понять, перекресток или нет. Мне вменяют обгон в зоне действия знака 3.20 (обгон запрещен). Двигался в населенном пункте по двухполосной дороге с асфальтовым покрытием. Вначале участка этой дороги установлены знаки на одной опоре: сверху знак 3.20 обгон запрещен, ниже знак 3.24 ограничение скорости 40км\ч, под ним табличка «зона действия знака» 1500 метров. Далее по ходу движения по этой дороге есть примыкающие дороги (или перекрестки?) — это дороги с грунтовым покрытием на одном уровне, они не обозначены никакими знаками, но по этим дорогом можно проехать всквозную и у этих дорог есть название улиц. Я выехал с грунтовой дороги на асфальтовую, выезд с этой дороги дальше знака по ходу движения, то есть его я видеть не мог, далее проехал еще один аналогичный выезд с грунтовой дороги, сразу за ним продублирован знак ограничение скорости, знака обгон запрещен нет. Подумав, что это был перекресток, который отменяет действие некоторых запрещающих знаков, в том числе знака обгон запрещен я совершил обгон а\м. На дороге была сплошная линия разметки, разделяющая транспортные потоки…Как узнать, являются ли эти два выезда перекрестками или же это «другие второстепенные дороги, перед которыми не установлены соответствующие знаки»? И что понимается под соответствующими знаками? Это знаки конец запрещения обгона? Заказал в суде дислокацию дорожных знаков и разметки, будет ли в ней отражены дороги с указанием перекресток это или нет? Спасибо.
Сергей Милютин
Эдуард, здравствуйте.
В Вашей ситуации к дороге с твердым покрытием, примыкали грунтовые дороги не обозначенные знаками знаками приоритета, в соответствии с Правилами они второстепенные.
«Главная дорога» - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
И снова к Правилам:
3.16, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и полевыми, лесными и
Мы видим, что если перед второстепенными дорогами (в Вашем случае, они именно второстепенные в соответствии с ПДД ) не установлены соответствующие знаки (приоритета ), то зона действия знаков не прерывается, даже если эти пересечения являются перекрестками.
Дело здесь в другом, что Вас не могут наказать за невыполнение требования знака 3.20 «Обгон запрещен», по причине его отсутствия на пути следования. Но вы отметили, что на проезжей части дороги присутствовала разметка 1.1 , которую пересекать запрещается.
1.1* - и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
И как следует из Постановления Пленума Верховного Cуда Российской Федерации от 9 февраля 2012 г. N 2 г:
« дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) . Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».»;
Выезд на полосу встречного движения через разметку 1.1 (разделяющая транспортные потоки противоположных направлений ), предусматривает ответственность по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
По схемам дислокации дорожных знаков и разметки, в них будет отображена расстановка технических средств организации дорожного движения (знаки, разметка) на данном участке дороги.
Эдуард
Спасибо за подробный комментарий! Интересная ситуация получается. Дело в том, что мне вменяют ч.5 статьи 12.15 (то есть повторное нарушение за выезд на встречку, в первый раз в протоколе было указано «выезд с пересечением сплошной линии разметки 1.1.» — это ч.4 ст.12.15.). Во втором протоколе указано, что обгон под знак 3.20, про линию разметки не пишут. Получается, если в мировом суде мне удастся доказать, что я физически не мог видеть на пути следования знака 3.20 «обгон запрещен», то объективная сторона состава моего административного правонарушения в протоколе указана неверно, должны были указать в протоколе «выезд на встречку с пересечением линии 1.1.» И не смотря на то, что в моем случае, как следует из постановления Пленума ВС РФ, имеется объективная сторона состава АП, лишить меня прав по идее не могут, так получается? Тогда какое решение может принять суд в данной ситуации?
Ошибся в ответе — не объективная сторона состава АП неверно указана в протоколе, а само правонарушение указано неверно…Хотя и квалификация АП неверна также, потому что в протоколе вменяют нарушение п.1.3. ПДД. Пункт 1.3 ПДД РФ гласит, что участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки. Между тем, указанный пункт не содержит прямого запрета выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, и, следовательно, его нарушение не может влечь квалификацию действий лица по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ. Но об этом в мировом суде не буду говорить, так как если лишат прав, буду обжаловать на этом основании…
Сергей Милютин
Эдуард, добрый вечер. Сотрудники ГИБДД достаточно часто указывают именно нарушение пункта 1.3 Правил, квалифицируя нарушение, за которое предусмотрена ответственность по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Нарушение пункта 1.3 Правил дорожного движения, является общей нормой и само по себе не образует состава административного правонарушения, по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, но какую позицию займет суд неизвестно, нарушение разметки 1.1 было.
Сергей Милютин
Здравствуйте, Владимир. Если Вы действительно выезжали с прилегающей территории, то в данной ситуации, сотрудники ГИБДД скорее всего правы. Не смотря на то, что у Вас отсутствовали знаки приоритета.
5.3.6 Знак 2.4 «Уступите дорогу» применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств , выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.
Как видим, правила применения дорожных знаков, не обязывают устанавливать знак 2.4 «Уступите дорогу, перед каждым выездом с прилегающей территории.
В соответствии с Правилами.
«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий . Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
В правилах сказано, что любая дорога является главной, по отношению к выездам с прилегающих территорий. Выезжая с прилегающей территории водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются по ней.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Транспортное средство, которое выполняло обгон, двигаясь по главной дороге правил не нарушил (при отсутствии разметки, запрещающих обгон знаков).
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.В любом случае, сначала выяснить является данное пересечение перекрестком или все же это выезд с прилегающей территории. Если перекресток, то вопрос тогда к службам которые отвечают за безопасность, почему на неравнозначном перекрестке отсутствовали знаки приоритета.
Сергей Милютин
Здравствуйте, Игорь.
В СП 42.13330.2011 (Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.), в пункте 11.9 сказано, что:
На нерегулируемых перекрестках и примыканиях улиц и дорог, а также пешеходных переходах необходимо предусматривать треугольники видимости. Размеры сторон равнобедренного треугольника для условий «транспорт-транспорт» при скорости движения 40 и 60 км/ч должны быть соответственно не менее, м: 25 и 40. Для условий «пешеход-транспорт» размеры прямоугольного треугольника видимости должны быть при скорости движения транспорта 25 и 40 км/ч соответственно 8×40 и 10×50 м.
Если посмотреть на требования, при которых должны быть предусмотрены треугольники видимости, то видим, что одним из условий является скоростной режим. В соответствии с Правилами дорожного движения, максимальная скорость движения в жилых зонах и на дворовых территориях ограничена 20 км/ч.
На вопрос, является ли выезд с дворовой территории примыканием улиц и дорог, в соответствии с ПДД, ответить однозначно нельзя. Единственное в Правилах сказано, что дворы относятся к прилегающей территории и не предназначены для сквозного движения.
Если обратиться к комментариям пункта 17.4 Правил (их оказывается используют и суды при вынесении своих решений ), в них сказано следующее:
Дворовая территория – пространство, ограниченное зданиями по периметру, внутри которого, как правило, размещаются детские площадки, места для отдыха, зеленые насаждения, местные проезды к домам, школам, детским садам и пр. В отличии от жилой зоны, дворовые территории не обозначаются дорожным знаком 5.21 и не имеют сети улиц местного значения и проездов.
Термин «дворовая территория» , определенен в нормативно–правовом акте закона Московской области № 191/2014-ОЗ «О благоустройстве в Московской области».
дворовая территория – сформированная территория, прилегающая к одному или нескольким многоквартирным домам и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц, или общественным зданиям и обеспечивающая их функционирование. На дворовой территории, многоквартирных домов размещаются детские площадки, места для отдыха, сушки белья, парковки автомобилей, зеленые насаждения и иные объекты общественного пользования;
Конечно, эти определения дворовой территории не являются определением в соответствии с ПДД, но позволяют сделать вывод, что выезд с дворовой территории не является примыкаем улиц и дорог.
Владимир
Добрый день. Y-образный (даже Т образный) перекресток. Я еду если смотреть на Т то [ | ] и поворачиваю направо по своей полосе. Справа стоит машина не на моей проезжей(встречка)от перекрестка 7 метров. В этот момент она трогается без поворота, ее обгоняет еще одна машина и бьет меня. Знаков нет ни каких, полоса почти 7 метров. Гаи обвиняют меня, типа у меня прилегающая тиритория а у него главная плюс этот участок дороги сложный, тк если ехать как другие участники то там после перекрестка поворотна право почти такая же ситуация с аварией Бачинкого, обгон в условиях плохой видимости. Дайте совет, что нужно делать в ситуации.
Сергей Милютин
Здравствуйте, Вадим.
В Правилах дорожного движения и в национальном стандарте сказано, что действие запрещающих знаков распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, в ГОСТ Р 52289-2004 кроме того отмечено, что для сохранения ограничений введенных ранее установленными знаками, необходимо установить указанные знаки повторно после перекрестка.5.4.31 , а в населенном пункте при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.
Установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.
Запрещающие знаки устанавливаются по:
5.4.1 Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены и устанавливают по 5.1.9.
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости — на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м — вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы — в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Прямого запрета на установку в границах перекрестка нет, но в любом случае мы знаем, что в соответствии с Правилами остановка ближе пяти метров от пересечения проезжих частей запрещена.
12.4. Остановка запрещается:
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;Соответственно необходимости, в установке знака 3.27 в границах перекрестка нет, если перекресток не трехсторонний.
Добрый день!Есть главная дорога,от нее вправо к жилому кварталу уходит отвилка,знаков нет,скорее всего можно трактовать как прилегающую территорию. Произошло ДТП, автомобиль 1 двигался по прилегающей территории прямо со скоростью превышающую более 20 км/ч, в это время справа из двора выезжал автомобиль 2, планирующий повернуть направо, но на данном участке имеется большой сугроб, закрывающий видимость. Автомобиль 2 остановился, не увидев помех начал движение и уже при совершении поворота в него влетел автомобиль 1. Скорость была явно выше установленной,так как появился автомобиль неожиданно и удар был сильным. Кто виноват? 1) Если это прилегающие территории, то должны регулироваться правилом помеха справа и автомобиль 1 должен был уступить? 2) Можно ли апеллировать к превышению скорости автомобиля 1? Если все же вина автомобиля 2, можно ли подать в суд на дорожников,так как большая куча снега на пересечении этих дорог закрывает обзор.
Но, потому же ГОСТу получается, что в городе могут существовать, или исключительно неравнозначные перекрёстки
В каком месте ГОСТ об этом говорится? Могут быть пересечения равнозначных дорог, о чём может предупреждать знак 1.6. Кстати, этот знак устанавливается только перед перекрёстком (по ГОСТ). Наличие знака 2.1 явно указывает на перекрёсток перед нами (по ГОСТ), а вот его отсутствие вовсе не означает, что перед Вами нет перекрёстка:
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.
Светофоры могут регулировать только пешеходные переходы, а вовсе не перекрёстки. Пример (примыкающая улица считается на прилегающей территории):
37.762032%2C55.919772&panorama=175.034792%2C2.467841&panorama=130.000000%2C67.640625
Поэтому наличие светофоров (что включённых, что выключенных) вовсе не означает, что перед Вами перекрёсток. На время ремонта всё равно не ставятся знаки, определяющие, перекрёсток ли это или нет.
Если односторонняя дорога (даже главная) разделяется на 2 односторонних дороги, то мы имеем дело с перекрёстком, который прекращает действие знака 3.20, но на котором нет знака 2.1 (обе дороги равноценны).
Здравствуйте, в ГОСТ Р 52289-2004 есть такой пункт:
"5.3.2 Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350-350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной."
Т.е. не означает ли это, что всё же в населённом пункте, знак "Главная дорога" ОДНОЗНАЧНО идентифицирует перекрёсток? И второй вопрос: неработающий (но УСТАНОВЛЕННЫЙ) светофор является однозначным признаком перекрёстка или только работающий? Вопросы интересуют в контексте окончания действия знака "Ограничение скорости".
Согласно ГОСТу, знак 2.1 отменяет все запрещающие знаки, которые действуют до его установки. Не важно, есть ли там перекресток, есть ли там пешеходный, работающий или неработающий основной светофор. Вы сами процитировали ГОСТ Р 52289-2004:
«Знак 2.1 «Главная дорога» устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков».
Конкретно: по Вашему описанию действие знака 3.20 заканчивается после окончания первого пересечения, на котором стоит знак 2.1. Но для точности лучше бы увидеть панораму или фото этих проблемных мест. Почему? Иногда службы вешают знак 2.1 "на всякий случай" там, где ему не положено быть.
К сожалению, все панорамы, которые я нашёл, старые, на них не отражен установленный на этом участке зоопарк знаков. И я думаю, что в моём случае, как раз имеет место быть вариант: "на всякий случай" там, где ему не положено быть.
Вот старая панорама ул. Штахановского Р/Д от заправки вверх: () знак 40 и табличка фотофиксация установлен в районе столба в конце дома с несколькими крышами ^^^^^. Первый знак "Главная дорога", знаки "Остановка запрещена" и "Движение прямо и направо" сейчас сдвинуты вперёд к СТОА, а на выезде из СТОА ещё один знак "Главная дорога". И дальше за надземным пешеходным переходом (где-то между НП и детским садом) есть знак "Главная дорога" и в его же районе располагается камера фотофиксации. Я то понимаю, что, скорее всего, знак 40 должен действовать до перекрёстка с пер. Пронским, но по пути три знака "Главная дорога", вот и решил у умных людей поспрашивать. Спасибо за ответы.
К сожалению, в ПДД знак 2.1 описан намного скромнее:
«2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков»
Чем и пользуются ИДПС при спорной ситуации, превышении скорости, остановке и т.д.
Я то понимаю, что, скорее всего, знак 40 должен действовать до перекрёстка с пер. Пронским, но по пути три знака "Главная дорога", вот и решил у умных людей поспрашивать. Спасибо за ответы.
К сожалению, в ПДД знак 2.1 описан намного скромнее:«2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков»
Чем и пользуются ИДПС при спорной ситуации, превышении скорости, остановке и т.д.
Ну т.е., в принципе, я правильно считал, что установленный на пересечении знак "Главная дорога" однозначно идентифицирует пересечение как перекрёсток со всеми вытекающими последствиями. Другой вопрос, как будут ПЫТАТЬСЯ его интерпретировать сотрудники ГАИ. Но для меня важно для себя окончательно разобраться и понять как ПРАВИЛЬНО по ПРАВИЛАМ. Да знак может стоять, как заметил "Serpiph » 17 июн 2015, 12:12 " "на всякий случай", НО он СТОИТ и, по большому счёту, у водителя может не быть времени разбираться стоит он там на всякий случай или он должен там стоять, ВАЖНО, что он стоит, и что он разрешает или запрещает, отменяет или обязывает. Спасибо за ответ.
С точки зрения ГОСТ и ПДД, знак 2.1 устанавливается на нерегулируемых перекрестках. Другими словами, есть знак 2.1, значит, мы пересекли перекресток и находимся в начале дороги, где не распространяются дорожные знаки, которые действуют до перекрестка. Причем этот знак может быть установлен как перед перекрестком, так и за ним. Может дублироваться, "до и за".
А то, что знак 2.1 нерадивые «дорожники» могут установить перед прилегающей территорией или въездом во двор, то это их проблема. Хотя эта проблема очень часто ложиться на плечи обычного водителя.
Я то понимаю, что, скорее всего, знак 40 должен действовать до перекрёстка с пер. Пронским, но по пути три знака "Главная дорога", вот и решил у умных людей поспрашивать. Спасибо за ответы.Из самой схемы и панорам явно видно, что первый перекрёсток - это пересечение с пер. Пронским, все предыдущие - это выезды из дворов. Так что предполагается, что знак 3.20 действует до этого пересечения. Остальные знаки 2.1, установленные на этом участке, указывать на перекрёстки просто не могут, ибо перекрёстков там я не вижу.
Я тоже при хорошем освещении не вижу перекрёстков, но ГОСТ говорит: "...В населенных пунктах знак (Главная дорога) устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге." Не может быть установлен, а УСТАНАВЛИВАЕТСЯ и точка. Знак УСТАНОВЛЕН. Он может быть установлен ошибочно, на всякий случай и т.п., но он ЕСТЬ. При выключенном освещении, в дождь и т.д. я вижу только знак, я не имею возможности оценивать что передо мной - выезды с ПТ, перекрёстки или выезды совмещённые со второстепенной дорогой, я ориентируюсь на знак, в этом конкретном случае их целых три после знака 40. И, собственно, мой первоначальный вопрос и заключался в том, что "Является ли знак "Главная дорога" в НАСЕЛЁННОМ ПУНКТЕ однозначным идентификатором перекрёстка?"
По ГОСТу получается - ДА, а по факту?
В таких неоднозначных случаях (а по факту нарушениях ГОСТа) советую Вам направить письмо через интернет через сайт ГИБДД с просьбой объяснить эту ситуацию. И пусть они направят Вам это письмо по почте, а не через интернет. Я делал 3 таких запроса - ни одного ответа. А по почте ответ пришёл. Тогда Вы можете или иметь официальный ответ в случае претензии по показаниям камеры, или сможете заставить их однозначно расставить знаки на этой дороге. Я в Москве и Подмосковье так и гоняю гаишников, чтобы не расслаблялись. Заранее подстилаю соломки, так сказать. Например, когда знак 3.1 стоит в середине односторонней дороги и свернуть заранее не получается, так как знак виден только после того, как последний отворот пройден. И я уже с этим сталкивался.
Почему это надо сделать? Что бы мы ни ответили - эти слова нельзя приложить в качестве официального ответа. Даже в случае явного Вашего преимущества судья не всегда на Вашей стороне. Мы можем дать Вам ссылки на нормы и правила, но только от Вас будет зависеть удача. От волнения можно и забыть что-то. А бумага с печатью - гораздо весомее. Тут уже не выкрутиться.
По ГОСТу получается - ДА, а по факту?
Андрей-46, «Serpiph» Вам все популярно объяснил. Добавлю, что ГОСТ – это государственный документ, а факт – это ошибка дорожников, которая не подтверждается ни какими документами, даже ГОСТом!
К сожалению, у нас действуют двойные стандарты.
Serpiph и servit, спасибо за ответы. Похоже без официальных разъяснений от ГАИ не обойтись. Тем более, что мест в Ростове, где знаки установлены, мягко говоря, странно, предостаточно.
Александр-83
Все проще. Если пересечение ограничено бортовым камнем - это выезд с прилегающей территории, если нет - перекресток. ГАИшники посчитают именно так.
Отсутствие бордюрного (а не бортового) камня вовсе не факт, что перед Вами перекрёсток. Могу привести множество примеров, когда бордюрного камня нет, но это не перекрёсток, а выезд с дворовой или прилегающей территории. Один из них - въезды-выезды АЗС. Тем более наличие бордюрного камня на въезде на прилегающую территорию позволяет инспектору придраться и сказать, что человек заехал на тротуар, и оштрафовать его. Человек, незнакомый с особенностями местного движения, может и попасть на удочку.
Споры на данную тему не утихают в силу нечёткости определения термина "дорога" в наших ПДД, однако юридическое решение данного вопроса есть.
Конституция РФ1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
2. Международным договором в данном случае является венская конвенция. Смотрим термин дорога там.
Венская конвенция
d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;
3. Что такое полоса отвода?
№ 257-ФЗ от 08.11.2007
15) полоса отвода автомобильной дороги - земельные участки (независимо от категории земель), которые предназначены для размещения конструктивных элементов автомобильной дороги, дорожных сооружений и на которых располагаются или могут располагаться объекты дорожного сервиса;
С чего начинается любое строительство? С землеотвода. Земля может отводиться под строительство дорог, жилых объектов, предприятий и т.п., следовательно чтобы определить, где мы с вами находимся, на дороге или прилегающей к дороге территории нужно выяснить, под какой объект отводился данный участок земли. Если под строительство дороги, то это дорога, если под строительство иных объектов - то это либо придомовая территория, либо территория предприятия, либо НЕ фигурирует, как земля отведённая под строительство дороги. И если эта последняя прилегает непосредственно к дороге, то это не будет считаться перекрёстком.
Понятно, что выяснять это предстоит в крайних ситуациях, например, чтобы в суде доказать свою невиновность в ДТП.
С Ваших слов я понял, что можно двигаться по главной дороге, обозначенной знаком 2.1 И … выехать с прилегающей или дворовой территории?
Но, получается, следуя фото выше "Что делать в спорной ситуации?" у Ауди преимущество? Ведь перекресток равнозначный и тот, кто снимает все это не имеет приоритета - у него помеха справа.... Ситуация... комментируйте
Снимал это фото – Яндекс. Как прокомментировать эту съемку, ума не приложу! Если посмотреть яндекс карты и панорамы, то без нарушений ПДД такой базы не создать. Наверно их сопровождает ГИБДД.
Не согласен в том плане, что знаки 2.3.1 - 2.3.7 определяют перекрестки. Эти знаки определяют транспортное средство которое находится на главной дороге перед транспотными средствами, находящихся на второстепенной. Но никак не определяют, повторюсь, перекрестки. В Правилах есть четкое определение этим знакам, определение как относящиеся к главной дороге, но ни как не к перекресткам.
Наталья-47
Есть ли определённый признак отличающий дорогу от выезда с прилегающей территории?
Информации много, но в моём случае не понятно что из них что...
Сквозной проезд есть. И не один...
Судя по тому, что написано в Правилах, в разделе "Дорожные знаки", знак "Главная дорога" устанавливается именно на перекрестках.
Цитата: Знак 2.1 «Главная дорога».
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПЕРЕКРЕСТКОВ.
Конец цитаты.
Сергей-281
Доброе время суток. Такой вопрос. Меня остановили на дороге дпс. Говорят что я нарушил. Ехал по главной. Был знак движение только прямо. Стрелка в синем круге. Разметка на дороге с начала сплошная,затем прерывистая. Мне надо было повернуть на лево на заправку. Повернул и остановили.нарушил ли я или нет?
Сергей , здравствуйте.
В данном случае Вы допустили нарушение, так что сотрудники ГИБДД наложили штраф правомерно.
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками .
Удачи на дорогах!
Наталья-92
Доброго времени суток! В нашем городе выезд с территории крупной больницы приходится прямо на перекресток, т.е. машины, выезжая через шлагбаум из больницы, сразу оказываются на регулируемом перекрестке. Подскажите пожалуйста, кто имеет преимущество в этой ситуации: те, кто, выезжая с территории больницы на зеленый сигнал едут прямо, или те кто едет с левым поворотом им навстречу.
Существует достаточно большое количество разнообразных спорных и неоднозначных моментов.
В этой статье речь пойдет об очередном спорном моменте правил, а именно будет рассматриваться вопрос: "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей? ". Ответ на этот вопрос неоднозначен, и в тексте статьи будут приведены доводы в пользу каждого из возможных ответов.
Зачем водителю знать ответ на вопрос "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"
Для начала давайте рассмотрим понятие "прилегающая территория", которое дается в пункте 1.2 :
"Прилегающая территория"
Прочитав это определение, Вы сразу же можете вспомнить целый ворох различных прилегающих территорий. Это может быть и Ваш двор, и автозаправочная станция, и гаражный кооператив, и парковка у супермаркета.
Рассмотрим суть проблемы, а для этого проанализируем следующий рисунок:
На этом рисунке схематично изображен выезд с абсолютно любой прилегающей территории.
При этом мы можем однозначно утверждать, что на дороге (обозначена светло-синим цветом) есть проезжая часть. Это следует из пункта 1.2 правил дорожного движения:
"Проезжая часть"
При этом нам не известно, существуют ли на прилегающей территории (обозначена розовым) проезжие части, а следовательно мы не можем однозначно ответить на вопрос, правильно ли припаркованы красные и оранжевые автомобили.
1 вариант. Если бы на прилегающей территории существовали проезжие части, то водители изображенных на рисунке автомобилей являлись бы нарушителями пункта 12.4 :
12.4. Остановка запрещается:
...
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части , за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
...
2 вариант. Если бы на прилегающей территории не существовало проезжих частей, то водители изображенных на рисунке автомобилей не являлись бы нарушителями правил дорожного движения.
Примечание. В данном варианте ситуация рассматривается с точки зрения остановки вблизи пересечения проезжих частей. Однако к данному случаю может быть также отнесен и девятый абзац пункта 12.4, который запрещает остановку в местах, где транспортное средство сделает невозможным въезд или выезд.
Пункты правил дорожного движения, относящиеся к выездам с прилегающих территорий.
Рассмотрим пункты правил дорожного движения, которые относятся к прилегающим территориям.
1. На прилегающей территории нет проезжих частей
Проанализируем понятия из пункта 1.2 правил дорожного движения:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой .
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).
2. На прилегающей территории есть проезжие части
Рассмотрим понятие дорога, которое дается в пункте 1.2 :
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что любая приспособленная для движения транспортных средств полоса земли является дорогой. Т.е. любое место, куда смог заехать автомобиль, является дорогой . Соответственно и прилегающая территория является дорогой.
Т.е. рассмотрение вопроса с этой точки зрения приводит к тому, что выезд с прилегающей территории является пересечением проезжих частей.
В заключение хочу сказать, что если бы в пункте 1.2 правил дорожного движения добавить несколько слов, например, так:
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Не являются проезжими частями элементы прилегающих территорий.
то выезды с прилегающих территорий не вызывали бы споров и дискуссий. Надеюсь что в следующих редакциях правил дорожного движения эта неоднозначность будет устранена.
Удачи на дорогах!
Вот если логически и филологически прочитать "проезжая часть", то она предполагает проезд, а не подъезд и не въезд, а во дворах проезда (сквозного) нет по пдд, значит и проезжей части нет! Основное же дело не в том, чтобы привязать проезжую часть ко дворовой территории, а в том, чтобы водитель чётко понимал, что перед ним въезд на прилегающую территорию, а не равнозначный перекрёсток! Именно из-за этого происходит множество дтп или недопонимания.
Статья хорошо показала двойное трактование закона, трактовка закона идёт в пользу ответчика при возможном нарушении им этого закона.
В данном случае применяется Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Статьи 8 и 10 № 257-ФЗ вводят для городских дорог в качестве квалифицирующих норм наличие
(а) наименования,
(б) идентификационного номера в реестрах дорог.
Ни того, ни другого у прилегающих территорий нет и быть не может. Посему у них нет и проезжих частей.
Тогда о какой неоднозначности правил может идти речь?
в 1 разделе ПДД в пунтке 1.2, где разъяснены понятия и термины, есть определение и значение понятия "Перекресток". Так вот, там сказано, что (дословно цитирую) "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий". Так что вопрос я, думаю, исчерпан.
Рустам
Рустам , какое отношение имеет термин "Перекресток" к данной статье?
Здравствуйте, Максим
Я думаю, потому, что ППЧ вне перекрестка существует ровно на тех же основаниях как и "сферический конь в вакууме" - не существует априори.
Со всем уважением.
ПыСы Можно конечно и дальше продолжить статью на эту тему и вывести, благодаря существованию неоднозначности в этом плане, что ППЧ может существовать и без перекрестка: дорога и выезд с прилегающей территории. Лично меня от этой мысли коробит. Да и согласен я Владимиром. Поэтому и считаю, что ППЧ только на перекрестках. Но в то же время согласен и с Вами - существует неоднозначность в самих ПДД (но не вообще в плане законодательной).
Стараюсь, не могу понять, где в определении прилегающей территории исключена возможность нахождения на этой территории дороги? Почитал комментарии - ни одного разумного аргумента. Можно понять страховые компании, не желающие платить страховку (не значит простить). По-моему, п 1.2 ПДД однозначно говорит о том, что дорога на прилегающей территории не исключена.
ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ
Венская конвенция о дорожном движении - международный договор, который в 1968 году был подписан 68 странами мира. Для этих государств документ устанавливает общие принципы, в соответствии с которыми должны разрабатываться автомобильные нормативные правовые документы.
Конституция РФ, Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и Законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора
ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ
d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 25. Полоса отвода автомобильной дороги
1. Границы полосы отвода автомобильной дороги определяются на основании документации по планировке территории. Подготовка документации по планировке территории, предназначенной для размещения автомобильных дорог и (или) объектов дорожного сервиса, осуществляется с учетом утверждаемых Правительством Российской Федерации норм отвода земель для размещения указанных объектов.
Теперь выводы.
1. Определение "дорога" в наших ПДД и в Венской конвенции противоречат друг другу.
2. Согласно 15 ст. Конституции, в случае подобного противоречия применяются нормы международных договоров.
3. Полоса отвода - это земля отведённая под строительство автомобильной дороги.
4. Для определения того, чем является участок, по которому едет автомобиль достаточно посмотреть документация по планировке территории. Вполне может оказаться, что данный участок является территорией, относящейся предприятию, жилому дому, и т.д., то есть, он изначально отводился НЕ для строительства дороги.
5. Согласно ПДД проезжая часть это элемент дороги.
6. Следовательно: если спорный участок изначально НЕ отводился под строительство дороги, то он НЕ является дорогой, и, следовательно на нём не может быть проезжих частей.
Таки заставили открыть Конвенцию о дорожном движении. Приведённая Вами цитата Конвенции - не весь документ. Теперь Вы откройте и прочитайте статью 18 параграф 2: Водитель, выезжающий с проселочной или грунтовой дороги на дорогу, не являющуюся проселочной или грунтовой, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Для целей настоящей статьи смысл терминов "проселочная дорога" и "грунтовая дорога" может быть определен в национальном законодательстве. Как именно национальное законодательство будет определять эти термины, в Конвенции не сказано. Вот нам и определили в ПДД (п 1.2) под понятием "дорога" ЛЮБУЮ полосу земли, в том числе ПРИСПОСОБЛЕННУЮ для движения ТС. Отсюда следует, что две колеи в лес для грибников - это дорога, не так ли? Всяко, эта дорога никем никому не отводилась (где Вы это взяли, вообще?). Теперь прочитайте Ваши выводы, не пора ли чистить корзину?
Таки заставили открыть Конвенцию о дорожном движении.
Ну, а почему бы и не открыть? Ведь это НПА находящийся между Конституцией и ФЗ РФ. ПДД, как подзаконный акт, вообще не катит.
2. Водитель, выезжающий с проселочной или грунтовой дороги на дорогу, не являющуюся проселочной или грунтовой, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. Для целей настоящей статьи смысл терминов "проселочная дорога" и "грунтовая дорога" может быть определен в национальном законодательстве.
В наших ПДД нет определений "проселочная дорога" и "грунтовая дорога" .
Поясните, не понял, как это соотносится с обсуждаемой темой? Не хотите ли Вы сказать, что прилегающая территория - это грунтовая или просёлочная дорога? Заметьте, в данном определении противопоставляются понятия "дорога" и "грунтовая или просёлочная дорога". Это, согласно Конвенции разные вещи. Так же, как Маркс и Энгельс - 2 разных человека, а Сава КПСС - вообще не человек.
Именно. Нам дали определение "дорога", (просто дорога, а не грунтовая или просёлочная) который имеется и в Конвенции, и, который противоречит термину "дорога" в наших ПДД.Вот нам и определили в ПДД (п 1.2) под понятием "дорога" ЛЮБУЮ полосу земли
не пора ли чистить корзину?
Не понял. Поясните, кому и какую корзину надо чистить?
Предполагал, что Вы сейчас напомните 257-ФЗ. Аргумент слабенький (хоть он "НПА"), но хотя бы логичный. Чтобы ответить на Ваш последний пост нужно повторяться, но желания нет. Поэтому соглашусь с каждым Вашим словом. Удачи на дорогах!
думаю - является. И ГИБДД на экзамене штрафные баллы ставит за остановку по п. 12.4. Аргумент:
В п 17.1 ПДД есть упоминание о наличии проезжей части в жилых зонах. Эти ПЧ при выходе на дорогу и образовывают пресечения.
Согласно ПДД:
Дорога - это любая проезжая часть (хоть с покрытием и спроектированная согласно ФЗ, хоть две колеи) + обочина (или зеленая зона) + тротуар.
Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге.
Имеем какую-то прилегающую территорию (торгового центра, АЗС, частного двора...), прилегающую к дороге , а точнее, согласно определению, тротуару. Получается на этой дороге имеем выезд (въезд ), соединяющий проезжую часть прилегающей территории (а это, повторюсь, хоть две колеи, хоть асфальт) с проезжей частью дороги.
Данный выезд(въезд) с(на) прилегающей территории не имеет пересечения с проезжей частью основной дороги. Т.к. это своего рода местное расширение проезжей части основной дороги, находящееся в её пределах. И в зависимости от конфигурации дороги (ширины зоны обочины и тротуара), может быть от нескольких сантиметров (или вообще отсутствовать) до нескольких метров.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.
Я сначала пытался доказывать на экзамене, что проезжая часть в жилой зоне - это не дорога, что это не пересечение ПЧ.
Но потом согласился, что ТС в жилой зоне движется, согласно ПДД, по ПЧ. Назвали меня философом.
Я думаю, вам свою точку зрения отстоять удалось бы.
Владимир-324
Почему-то все забыли про раздел 17 ПДД РФ "Движение в жилых зонах".
Цитирую: "17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств."
Следовательно, в ПДД РФ предполагается возможность наличия проезжих частей и движения транспортных средств в жилой зоне и на дворовой территории. Вот только явно не оговорено, что в разделе 1 "Общие положения" ПДД РФ под проезжей частью понимается элемент дороги, а про проезжую часть как возможный элемент элемент жилой зоны и дворовой территории, да и вообще прилегающей территории,- ни слова. А не мешало бы внести ясность в раздел 1 ПДД РФ "Общие положения". В этом вся проблема.
Владимир-324 , это заблуждение водителей (далеко не всех) возникло с появлением ОСАГО. Страховые компании случаи ДТП, происходившие во дворах, гаражных, садовых кооперативах и т.п. - не считали страховым случаем - раз это не дорога. Их можно понять. Уже давно страховые компании поставили в стойло - по этому вопросу и ДТП на приле - это ДТП. Не могу понять водителей, которые тупо продолжают утверждать, что на прилегающих территориях нет дорог или проезжих частей. Им то это зачем - не понятно.
В ПДД однозначно указано присутствие дорог (ПЧ) на любой прилегающей территории, по которой двигаются ТС. Здесь, как раз, никаких изменений делать не надо.
"Дорога", "Перекрёсток". "ДТП". Всё это понятно пока не столкнёшься с жизненными вопросами.
uopp , в чём Вы видите принципиальное отличие столкновения в поле от подобного столкновения, но на автомагистрали, например.
"Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей" - ответ здесь всегда однозначный: нет. Доказывается легко. Есть тип дорожных знаков "Предписывающие знаки". Эти знаки действуют на первое пересечение перед ними. В частности, есть такой знак со стрелкой прямо, т.е. ехать на ближайшем пересечении можно только прямо. Однако, если между этим знаком и ближайшим очевидным перекрёстком встречается прилегающая территория (естественно она будет примыкать справа), то заезжать в неё можно. Отсюда вывод: прилегающая территория однозначно не является пересечением, иначе бы на неё распространял своё действие предписывающий знак "Движение только прямо".
(естественно она будет примыкать справа)
Интересно - почему справа - естественно? А если слева - неестественно, что-ли?
В частности, есть такой знак со стрелкой прямо, т.е. ехать на ближайшем пересечении можно только прямо.
Это не совсем верно. Из описания знака:
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка.
В описанной Вами ситуации знак действует до перекрестка, а не на ближайшем пересечении.
Удачи на дорогах!
Идет добавление комментария